聂鲁达博士：“不可能。但有可能他的看法并不完全正确，虽然我不相信。十五了解人的性格的能力是不可思议的。他比那些写教材的人更懂得人类的心理学。我想那些计划者想要蒙蔽十五而又不让十五察觉到，是不可能之事。”
莎拉：“但你说你从没有见过这些计划者--只有十五见过...”
聂鲁达博士：“我理解你对这件事的真实程度有疑虑。如果我可以给你一些名字让你核实，或其他一些形式的证据的话，我会这么做的。这些组织就存在于摇篮期的上面，（是可见的），它们是可以追踪和调查的。当然有许多的新闻工作者和研究人员已经对共济会（Freemasonry）或骷髅会（Skull and Bones）做过追踪调查了，有些还很成功。但他们从未看到更广阔的秩序，以及是什么组织在管理着这些组成三合一权力的更庞大、更抽象的势力。”
莎拉：“但为什么呢？”
聂鲁达博士：“没有什么可以深入的。缺乏调查的吸引力。这组织是有意弄成抽象和无组织的。“
莎拉 ：但象克林顿和布莱尔这样的领袖，难道不是真正在操纵的人吗？在摇篮期里的计划者们怎么会比这些签署新法规成为法律，或决定我们是否需要战争的领袖拥有更大的权力呢？这没有道理呀！”
聂鲁达博士：“在民主制度里的一切都是舆论，而游戏的目的是改变共识的意见，并把它固定在一个特定的、会起刺激作用的目标上。如果能引起人民足够的共鸣，这种改变就可以被操纵。如果没有，这个政治意图就会受到阻碍。全世界的领导阶层，除非它是在一个象北韩这样的国家里，否则都受限于这种确定性，而国家的领导人通常都会训练有素地在这种现实里操作。
“是的，世界的领袖们似乎行使着很大的权力，但事实上那是侵略--而不是权力。真正的权力，包含在执行一项旨在提高或完善人类相对于它的环境的地位、并保护它免受可怕的威胁的计划的行动里。关键词是人类，它是在这个行星上的每个人的共同灵魂的同义字。它无法以种族或地理边界来划分。
“世界领袖们运用侵略来达成他们的目的，这些目的总是包含了一定分量的国家贪婪和自我扩张。人类的观念在他们的议程里并不是一个关键成份。他们的权力，如果你喜欢这么称呼它的话，只是内部一小圈子政治狂热分子的集体意志，这些人想通过他们的权力获得利益，首先是为自己，其次是为他们的国家，第三才是为他们的人民。”
莎拉：“假如我没理解错你的意思的话，那可是对我们的政治体制的相当强烈的谴责。”
聂鲁达博士：“那我必须说，你对我这段话理解得非常好。”
莎拉：“所以我们的政治领袖们缺乏真正的力量，因为他们全神贯注于那将人类作为一个整体排除在外的国家议程？”
聂鲁达博士：“请你理解，我主要是谴责那设计来刺激国家主义的狭窄的国家制度，而不是领导者个人。这些领导者个人只是承担了国家制度的身份，而那身份主要是围绕着爱国主义这一个观念而营造出来的。”
莎拉：“所以现在你说问题在于爱国主义吗？我被搞胡涂了。”
聂鲁达博士：“爱国主义是国家的催化剂。它是一种手段，凭借这种手段民众会被煽动而做出响应。它也是一种方法，通过这种方法领袖们被引导而对问题或威胁反应。在这面单一的旗帜下，战争被发动了，而侵略被掩盖了起来。它是国家用来命令它的人民要拥护它的领导层的完美方法。
“我是说，民众对国家或爱国主义的认同，对有效地处理人类的问题是真正的绊脚石。那些个别的领袖，在这个被制造来作为殖民弱小国家的手段的结构里，只是爪牙或工具而已。”
莎拉：“我想我的脑袋只能装下一个问题了，然后就得结束今晚的访谈了。你同意吗？”
聂鲁达博士：“好，随你。”
莎拉：“在今晚的整个讨论里，大部分的讨论都是聚焦在摇篮期、或可能我应该称它为世界的权力结构更恰当些--上面的，我没有听到太多关于灵性含义的东西。这样真的好象有点奇怪地非人性化或非灵性，如果我没说错的话。你能对此评论一下吗？”
聂鲁达博士：“我们世界正在发生的事，是种族从国家地位的状态迁移到种族地位的状态的展示。它是这个迁移计划里的一个阶段。人类必须从爱国的、相信我被告知的一切这种心态中转移出来，提高他们的思想境界而去促成和拥抱整体的人类社群。为了实现这次迁移的结局，将会需要极大的领导能力，因为这个世界的人们需要一个标志着转折点的事件来抹去它的记忆。”
莎拉：“等一等，你说抹去它的记忆是什么意思？”
聂鲁达博士：“人类的灵魂被印上了一种持久的记忆，尤其是那些被倾向于殖民的国家所蹂躏过的弱小文化。世界上弱小国家的这些剧烈的愤怒，已经在他们的集体记忆里留下了深深的印记。为了人类在它的管理和基本制度上统一起来，抹去或净化这个记忆是极其重要的。
“而这个事件是可以安排的，或者它也可以通过自然的方式来发生，但普遍认为会发生一个事件，从而刺激全世界的人们联合起来，并在这个过程中，净化所有人的记忆，尤其是那些已经成为殖民的受害者的人们。”
莎拉：“我知道我刚刚才说我只能再讨论一个问题，但身为一个新闻工作者，我无法抗拒这样一种想法。可以举些例子来说明你所说的是什么样的事件吗？”
聂鲁达博士：“全球影响最有可能的事件就是能源的短缺。”
莎拉：“这是你前面说过的，但能源短缺难道不是只会在有和没有的人之间产生更多的冲突吗？”
聂鲁达博士：“如果管理得当的话就不会。我所说的那种能源短缺，将会在我们世界的各个方面都产生毁灭性的影响。所有的基础设施都会受到影响，而这种影响将会是严酷和持久的。在这种情况下，很有必要出现一个全球性的机构来管理生产和分配现有资源，加上对替代的、可更新的能源的管理良好的搜寻。
“虽然摇篮期仍然隐身于幕后，但它会用把平等归还给世界人民的方式来协助处理这个事件。它将超越特殊利益和支配的权力，并确保公平。这种公平将建立它全球领导地位的机构，作为促进全球化的卓越力量，而所有人的记忆--用比喻来说--就是将被抹去。”
莎拉：“这是对我‘在这一切里灵性在哪里的’问题的回答吗？”
聂鲁达博士：“不是。我承认我是有点离题了。
“另外，我还要做一个免责声明，我所透露的是一个宽泛的观念，任何人在将来读到这些揭露，我希望你们记住这一点。由于情况和时间的限制，我无法说得太详细。但不管怎样，这些细节是存在的，当一个人肯花点精力研究它们的话，就会发现我现在所揭露的，很多是真实可信的。
“现在，关于你的问题。灵性的元素，非常强烈地与今晚我们所讨论的整个主题结合在了一起。如果让我做一个总结的话，我会称之为人类的迁移计划。从一个层面来说，人类正在进化，从另一个层面上来说，人类正在迁移。
“在进化方面，人类正在变得更加先进，从技术上来说，就是有能力同时处理更复杂的视觉、听觉和智力的数据。换句话说，大脑系统在处理信息方面正在变得更加整体性。在这条进化轨道上，计算机是重要的组成部分。
“人类也正在通过全球主义从通过国家状态所造成的分离，迁移到统一里。这是一条完全不同但却相关联的轨道。人类正在联合，即使看起来可能并非如此，因为我们还会不断发生遍及全球的战争和冲突，而联合是发生在一些微观步骤上的。”
莎拉：“那灵性方面呢？”
聂鲁达博士：“是的，谢谢你。灵性的方面就是，这两条轨道正在带领人类到达造翼者称之为伟大入口的事件里。它是我们人类灵魂之间的连结，这个连结已经被打破成了数以百计的碎片，并且以不同的肤色、文化、语言和地理位置的形式散落在全球各地，而现在正在坚定不移的重聚过程中。
“这就是灵性层面发生的事件，并且它将触动到我们生命中的一切。它将渗透到我们集体存在的每一颗原子里，并灌输给它一个现在还未被看到的命运。”
莎拉：“你提到了伟大入口，那是什么？”
聂鲁达博士：“在从那片光盘上所找到的术语表里，它谈到这个--”
莎拉：“我读过你给我的术语表里的这一段，但只看过一遍，记得不是很清楚。你可以再解释一下吗？”
聂鲁达博士：“根据造翼者的说法，伟大入口，就是对人类灵魂无可争辩的科学发现。”
莎拉：“有点象光矩阵吗？”
聂鲁达博士：“类似，但光矩阵更多的是联合的力量存在并贯穿存在的所有维度的展示。它是圣灵存在的证据。而人类灵魂对我们的科技来说仍然是难以捉摸的。”
莎拉：“你不会是说灵魂和圣灵是不一样的吧？因为我一直被教导说，灵魂和圣灵本质上是同一样东西。”
聂鲁达博士：“灵魂，或造翼者称之为整体导航仪的，是最初源头（上帝）的复制品，只是被分隔成一种单一的、不朽的并且是完全个性化的人格。圣灵更多的是连接的力量，把个别的灵魂与最初源头以及所有其他的灵魂统一了起来。”
莎拉：“我不清楚我是否听懂了你的描述，也许我的大脑现在已经饱和了，你说任何东西也钻不进我厚厚的脑壳里了。不管怎样，发现了伟大入口之后，我们能得到什么？”
聂鲁达博士：“当这个不可否认的证据获得之后，所有使我们分离--被封闭在国家和地方性的关注里的一切，都将被除去。”
莎拉：“为什么人的基本天性，它是经过了成千上万年的时间才形成的，在科学迈步到宣布它证明了灵魂的存在之时，就突然间改变了呢？对我来说这似乎不太合理。”
聂鲁达博士：“根据造翼者的说法，这是人类种族的进化路径，而伟大入口的发现，则是全球性种族抵达的最高点。它会创造出一些条件，而凭借这些条件，那些将我们分离的事物都会被除去，无论它们是肤色、种族、外形、地理位置、宗教信仰或其他任何东西。我们将发现自己透过科学的镜头凝视，并且看到，所有人都是由相同的内在本质--无论你喜欢怎么称呼它--所构成的，而正是这个本质，真正定义了我们和我们的能力。”
莎拉：“所以我们今晚所谈到的一切...人类的全球化会在这个发现中达到最高点？这就是你所说的吗？”
聂鲁达博士：“是的。”
莎拉：“而摇篮期的计划者们将会在那里等着带领我们。那也是计划的一部分吗？”
聂鲁达博士：“我不知道在这个新的世界里是不是有摇篮期所要扮演的角色。也许有，也许没有。”
莎拉：“如果一个人体验到了这个伟大入口，并且证实了他们自己是由灵魂--不朽的灵魂所构成的，那岂不是会深刻地改变他们的生活方式？我是说我刚开始想到后果，就感到它们有点吓人了。
“举例来说，假如有人发现他们并不会真的死去，那会怎样？难道那不会改变他们面对死亡的态度，甚至到了不再害怕它的程度？也许人们会变得更加不顾后果和鲁莽，更加危险。”
聂鲁达博士：“有些人也许会这样。毫无疑问会有许多不同的反应，而我不会自以为知道那一切将如何处理。”
莎拉：“整件事里我发现另一件有趣的事情，就是科学所扮演的角色与宗教所扮演的角色的对擂。仿佛是宗教尽其最大的努力去定义灵魂，然而却失败了。无论它的定义是什么，它们似乎完全是建立在信心之上的， 而在那模式里没有真正的一致性。这个伟大入口是一个科学发现，而不是宗教的发现。对吧？”
聂鲁达博士：“是的。”
莎拉：“所以科学将有机会尝试。如果他们也失败了呢？也许在这一切里有些东西是如此难以捉摸，如此地隐蔽，连科学也无法做得更好。我是说，你可以向一些人展示一些东西证明它的存在，但他们还是会用尽他们所有的力量来否认的。你如何说服那些不愿意看它的人呢？”
聂鲁达博士：“你可以把伟大入口看作是垂直时间意识的接口。这个接口将在21世纪的某个时间里被发现。我并不清楚所有的细节。我并不知道它会如何影响到个人。也许你是对的，有些人会接受它，有些人不会。我只知道那是人类被引导而注定要去实现的命运。”
莎拉：“根据造翼者的说法？”
聂鲁达博士：“是的。”
莎拉：“在读术语表之前你知道这些吗？”
聂鲁达博士：“你是说我是否知道伟大入口的存在吗？”
莎拉：“对，或只是那个证明人类灵魂的科技。先智组织已经在计划或在做了吗？”
聂鲁达博士：“没有。”
莎拉：“有任何其他的组织在致力于这个证明吗？甚至现在？
聂鲁达博士：“据我所知没有。”
莎拉：“如果没有人在尝试去发现伟大入口，那以后谁会发现？”
聂鲁达博士：“那就是为什么我要把这些资料带出来的原因。造翼者的资料的目的在于激活那些正转世而来的灵魂的，这些灵魂将在伟大入口的发现和创造上扮演积极的角色。
莎拉：“你是说那些灵魂是专门为了这个目的转世而来的？”
聂鲁达博士：“是的。有一些非常先进的灵魂会在未来三个世代里转世而来，他们将设计、发展并运用伟大入口。这是储藏在这七个遗址里的造翼者资料的核心目的。”
莎拉：“我以为你说它们是防御性的武器？”
聂鲁达博士：“那是其中一种作用，但还有另一个作用。而我相信它与艺术的要素有关。它们是被编码的。是意识的催化剂。基于我自己的体验，我对此十分确信。”
莎拉：“我读了不少这些作品，也听了音乐。我喜欢它，但它对我没有任何催化作用。我丝毫没感觉到自己想要去帮忙设计或建立伟大入口，我缺乏去做出任何有价值的贡献的智力。”
聂鲁达博士：“也许你的角色是不同的。”
莎拉：“或是根本没有我的角色。也许在这些数据能够激活任何东西之前，你内在必须先有些特质。以我的情况而言，我感觉我内在没有什么东西是等着被唤醒的。
“好吧，尽管我很想再深入探讨伟大入口的信息，但我想今天晚上我的脑袋已经装满了。我们在下次的访谈里再多谈一些关于伟大入口的事。好吗？”
聂鲁达博士：“没问题。”
莎拉：“在我们结束之前，你还有什么话要说吗？”
聂鲁达博士：“好。读者，如果你对我所陈述的关于摇篮期在与所有有关新世界秩序、情报共同体、光明会、共济会和世界上所有其他被认为是秘密组织的各种阴谋论相关的信息感到困惑的话，都敬请你把你之前对这些不同的团体的动机的想法，先暂停一下。
“无论有些人是如何描述它们的，这些都不是有着邪恶意图的组织。它们的成员就象你一样有家庭和孩子，并且他们和你一样有着自己的好恶。他们是有着同样的缺点和贪婪的弱点的人类，但他们同时也有去改善世界的强大活力，不同的只是，他们对怎么样才是一个更好的世界的定义，可能和你的不同。
“如果你的兴趣是为了消遣的目的而给自己制造一个敌人的话，那是你的权利。不过今晚我所谈到的问题太严重了，绝对不是用来娱乐的。它们应该得到你的注意和洞察。你可以自己去调查我们世界的能源供应情况。（结果）你也许会得出跟我所提到的不同的数据，但那只是因为先智组织拥有的技术比石油工业组织所拥有的更先进。尽管如此，你还是会看到这种普遍情况的确凿证据。
“无论你是在什么时候读到这篇访谈的，看看当时所发生的事。你将看到这个计划是如何进展的。它也许象在走弯路，但它的大致历程会是我所描述的那样。你可以确定，它往这个方向发展，并不是由于偶然的意外或世界领袖们一时的奇想。那全都是被安排的事件的一部分，是按照摇篮期的计划者所精心设计的蓝图所上演的。
“你可能会感到有些苦恼，因为你正在被引导到一个非你所选择的未来，但如果你想要有所影响的话，那么你就需要接受教育，并察觉到那正在定义你的未来的真正的力量。这是一个自由意志的宇宙。没有天使存在体的等级制度在引导地球的命运。没有上升大师在指定人类或个人通向开悟的路径。
“如果你真的想表达和运用你的自由意志，那就把了解事实当成是个人的宗教信仰吧。学着去看清媒体和政客们正在推销的那些故事背后的东西，并且形成出你自己的结论。对你从政治舞台那里听到的一切保留完全的怀疑，尤其是当你被诱导要去爱国的时候。那是最明确的信号之一，提醒你对你所被告知的事情保持怀疑。
“当敌人--特别是新的敌人被制造出来的时候，要小心谨慎那些声称他们是敌人的人的动机。调查事实。刨根究底并核对证据。如果你想对你是转向全球化运动的一部分更有感觉的话，你们每个人就都必须成为调查者，并学习调查的技术与分析的技巧。
“你的洞见和理解可能无法改变人类进程的一毫米，但它们将改变你感觉你是这个迁移的一部分，和意识到人类要转向哪里、以及为什么要转向那里的能力。
“对那些宁愿走他们自己的路而认为全球化纯粹是一种愚行的人，我只能对你们说，那是一定会发生的。它是‘我们是谁’的向外表达，它也是我们种族的自然发展，去统一在我们身份的内在本质而不是我们特定的国家与宗教信仰的外在表面--的周围。
“我相信每个人不同程度地了解这一点，但人们所关心的是这次统一的方法。而我分享了这个关注。如果我们全体都知道这个计划，并且了解到终极的目标是某种对人类的伟大承诺，我们就能以更快的速度和更多的信心来追求这个目标，而那方法也将会符合每一个人的最高利益。这必须是我们的目标。
“最后，你们有许多人可能会觉得，全球化是一种新世界秩序的概念，因而把它贬低为是一种出自贪婪与对权力的追求的运动。是的，总是会有那些利用这个运动来获取个人利益的人存在，但是要在这个地球上成为一个统一的民族的原因，是远比少数人的个人利益要意义重大的。当你读着那些阴谋故事时，请记住这一点。
“我说完了，莎拉，感谢你的包涵。”
莎拉：“感谢你的意见。”
（六道火焰译）