第五次访谈英文视频地址

https://www.youtube.com/watch?v=vBzcRWa8IqU（去掉空格，需翻墙）

所有蓝色字体和链接均由风之子备注、个人认为的重点部分加粗，其余未进行修改。

莎拉

下面是我记录下的聂鲁达博士1998年1月2日的谈话内容。他允许我记录下他对我的问题的回答。这是谈话的文字记录。是我被允许录下的我们五次谈话记录中的其中一次。我未做任何编辑，原原本本地保留了原始的谈话记录。我尽量保留了聂鲁达博士使用过的精确的字眼、措辞和语法。

编者注：这篇访谈(第5篇)直到2014年3月4日才公布。这是聂鲁达博士选择的时间， 但他没有说明选择这个时间的具体原因。

莎拉：“我们星期三晚上讨论的内容一直萦绕在我的脑海里。我想所有这一切都让我感到有点困惑…无论如何，它们对我来说都是全新的信息。我尽力去理解了，但不得不承认，我不知道自己究竟明白了没有。

聂鲁达博士：“我明白。正是出于这个原因，我隐瞒了一些信息，不只是因为你，也是因为那些最终会读到这些信息的人。

莎拉：“当我们上一次谈话结束时，我们同意花更多的时间在伟大的入口上。是因为这个，还是其他别的什么原因吗？”

聂鲁达博士：“全都有关系。这是个极其巨大的画面，并有着极其广阔的时间线。”

莎拉：“你现在可以分享它了吗？”

聂鲁达博士：“让我们一步步来说。以你的问题为线索，我希望一切都会清楚起来，但我必须提醒你，直到整个故事被完整地说出来前，它看上去都可能有些荒诞或令人难以接受。

莎拉：“好。你想从哪里开始？“

聂鲁达博士：“为了理解伟大入口（注1）真正的来龙去脉，我想我们得从开始的地方说起。

莎拉：“好…”

聂鲁达博士：“地球是非常独特的星球。它最初全部是水。但它让人感兴趣的，是它的核心令它拥有支持显化的引力。”（佛经也提到了最初的地球全是水）

莎拉：“你说的显化是什么意思？”

聂鲁达博士：“就是它开始越过声音频率的跨次元世界，转变成一颗物质或物质形态的星球。它那产生出引力的地核或核心能够创造出条件，令它可以在亿万年的时间里将自己物质化。”

莎拉：“你是怎么知道这段历史的？”

聂鲁达：“从古箭遗址（注2）的第二十三室里找到的光盘里，有关于这方面的记录。但其中一些情况，是我们从其他一些文件那里了解到的，它们是我们从尚未流传开去的苏美尔人的记录里提取出来的。我们和科特姆（Corteum，古箭计划中的外星人种族--译注）的讨论，也证实了这一点。”

莎拉：“所以地球一开始是一个水行星，而不是物质的？”

杰米森聂鲁达博士第五次访谈(上）

附图：伟大入口

人类的可能起源之一，被阿奴设计出来。

聂鲁达博士：“对。这还是亚特兰蒂斯人住在这个星球上时发生的事情。地球形成时，他们正好是居住在其上的生命种族。阿努纳奇人来找他们，和他们达成了一项协议，阿努纳奇人被允许开采靠近行星核心的一种物质，这种物质实际上就是我们今天的黄金。”

莎拉：“黄金？为什么？”

聂鲁达博士：“他们需要它。确切的原因不知道，但可能与黄金能够调节他们身体的频率有关。黄金对他们的种族来说一种精华。它的属性对他们的生存来说是必不可少的。至于为什么，记录有点模糊。但这些记录提到，他们整个星球共有十二个主要城市，全都是由半透明的黄金建成。甚至启示录这本书里也提到过这点。”

莎拉：“这些存在体是谁？我是说，我听说过亚特兰蒂斯人，但从未听说过阿努纳奇人。”

聂鲁达博士：“他们是非物质、以太体的跨次元生命种族。由于亚特兰蒂斯人是当时地球上唯一的生命种族，阿努纳奇人就向他们请求允许在地球上采矿，亚特兰蒂斯人同意了。

莎拉：“为什么？”

聂鲁达博士：“他们看不出帮助这个种族有什么危害。他们不象是竞争者，亚特兰蒂斯人个头更大，人数也更多。亚特兰蒂斯人只是为了阿努纳奇人的技术和他们达成协议的。再说，金矿在地球上所处的区域对他们影响很小。”

莎拉：“我看不出这和伟大入口有什么关系。”

聂鲁达博士：“说来话长，我们才刚刚开始，但我保证，我很快就会谈到那里的。

莎拉：“好，没关系，我会耐心聆听的。”

聂鲁达博士：“地球开始越来越物质化。从某种意义上来说，它正在固体化。黄金也一样。地球，连同它上面所有的一切，都正在固体化。黄金开采对阿努纳奇来说很快就变得不可能了，因为，如果黄金处在稠密的、物质性的状态之下，他们就无法开采它。

莎拉：“为什么？”

聂鲁达博士：“他们的身体是以太体的。如果黄金是物质的，他们就无法开采它们。他们需要有能够在地球上运作和开采黄金的身体。”

莎拉：“事情是什么时候发生的？”

聂鲁达博士：“我不知道。我们的记录没有提到时间，但我相信是在数万年前。问题的关键是，他们需要制造一个物质容器，就象住在太空里的宇航员需要太空服一样。在亚特兰蒂斯人和天狼星人的帮助下，他们尝试了成百上千次实验。”

莎拉：“我猜这个容器就是人的身体？”

聂鲁达博士：“是的，我们有时称之为身体制服。造翼者称它们为人类仪器。”

莎拉：“所以，阿努纳奇人创造了物质身体来开采黄金。你是指机器人吗？ 它们是人吗？”

聂鲁达博士：“不是。它们相当于猿人，他们绝对是前人类。但他们是我们的祖先。我们有时称它们为1.0版本的人类。”

莎拉：“那他们是机器人还是生物呢？”

聂鲁达博士：“他们百分百是生物，但人类1.0并非完全是物质的。他们部分是以太体的。你瞧，阿努纳奇人和天狼星人将他们设计得与地球正在进行中的致密化同步。所以，随着地球固体化，人类仪器也跟着固体化了。”

莎拉：“如果他们是生物，他们有灵魂吗？”

聂鲁达博士：“如果他们没有灵魂，我们就不会称他们为人了。还记得我提到的亚特兰蒂斯人吗？”

莎拉：“记得。”

聂鲁达博士：“阿努纳奇人和天狼星人将他们放进这些人类制服里。他们都是非常先进的存在体，只是太天真。”

莎拉：“他们想呆在这些…猿人的身体里并开采黄金？”

聂鲁达博士：“不，他们对那并不感兴趣。事实是，他们同意让阿努纳奇人开采黄金， 但随着地球开始固体化，他们告诉阿努纳奇人， 如果他们想要的话，可以设计一个容器来继续开采黄金，但只可以在小范围内试验。

“阿努纳奇人与亚特兰蒂斯人发生了一些争执， 开始和天狼星人以及另一个被称为巨蛇族的种族勾结起来。这三个种族都对显化在物质行星上充满了兴趣。他们把地球当作是类似实验室一样的地方，可以找出显化的办法来。阿努纳奇人已经有了人类制服; 他们只需要用生命之源或灵魂来为它提供动力。

“更大的问题是如何让亚特兰蒂斯人进入到这些化身里，并让他们呆在里面。事实上，这三个种族合谋将亚特兰蒂斯人束缚在这些前人类容器里。亚特兰蒂斯人是使这些生物实体能够运作的动力发生器。”

莎拉：“你是说这些原始的猿人，他们内在有强大的灵魂？我不明白，那怎么可能？”

聂鲁达博士：“说起来相当复杂。造翼者描述过有关在人类制服-（1.0版的）里植入程序的事情。这项发明主要归功于天狼星人， 但真正通过编程完善这些植入物的，是阿努的后代。

“人类制服1.0版本是由阿努纳奇人设计的，植入物是由天狼星人 （Sirians）设计的，而对植入物进行编程，是由一名叫马杜克（Marduk）的存在体设计和进化的。”

莎拉：“这并没有回答我的问题--一个强大的灵魂怎么会突然被装进了猿人的仪器里，并且行为就象…象尼安德特人一样。”

聂鲁达博士：“哦，首先，这些人比尼安德特人要原始得多。但答案在植入物里。你瞧，如你提到的，生物实体或猿人，是无法在现实世界里运作的。他们需要生存的技能，如何吃东西，如何狩猎， 如何清洁自己，甚至如何移动自己的身体。所有这些必要的基本功能，都一丝不苟地被包含或编成程序，植入到了仪器里…它们是功能植入物的目的。

“植入物类似于人类1.0的大脑，但它不仅仅是在大脑里。这些植入物被安置在身体的各个部分--象胸部区域、背部中间、手腕、脚踝等。主要的一部分被包含在脑壳里。但通常这些植入物是从头部或大脑区域联合来运作。”

莎拉：“为什么你说头或大脑区域而不只是简单地称大脑呢？”

聂鲁达博士：“这是因为它并不在大脑里。记住，人类1.0版本还是部分以太、部分物质的。植入物也需要类似的相容或声音振动。它们大多被安置在骨头或骨骼结构里，有一些在肌肉组织里。这些功能植入物融合进肌肉和骨骼，包括DNA里。造翼者是这样描述它的：DNA的合并是为了产生计划好的智能；肌肉组织能够让生命本质为功能植入物提供动力。

“大脑里有一个中心协调点，但植入物遍布身体。这是一个综合系统，被安装在人类制服里，

好让它能够被控制、监视，并随着时间的推移而进行编程。这是软硬兼施地演化的。”

“这样做的目的，是为了能够让早期的人类把黄金挖出来，而那就象我说的，是一开始时他们的主要目的。”

莎拉：“对不起，我又要打断你的话了，但我还是不明白，为什么象亚特兰蒂斯人这样先进的种族，会…变成奴隶，给这些猿人提供动力呢？这听起来没有道理。”

聂鲁达博士：“你瞧，被植入的功能在一定程度上，使人类1.0版本和它的动力来源-既亚特兰蒂斯人的生命本质有效地运转起来，成为有用的矿工。这就是首要的目标。然而，第二个目标是压制动力的源头，换句话说，就是压制人类仪器里的亚特兰蒂斯人。

“他们达到了目的，令动力源头忽视了自己的起源和现实--它作为无限生命的真正的表达。当亚特兰蒂斯人被放进人类制服里后，他们基本上都会百分之百地专注在物质生存和功能性的行为上。他们基本上都是克隆人，没有关系，没有婚姻，没有繁衍，都有着同样的外表和能力。人型遥控飞机，被植入的功能驾驶着， 在里面的亚特兰蒂斯人和这些功能连结在一起。把这些功能当成了自己。身体里的无限，从此相信它只是身体和植入的功能而已。”

莎拉：“他们死后会发生什么？”

聂鲁达博士：“澄清一下，这些存在体，亚特兰蒂斯人的生命是无限的，这意味着他们不受时空的制约。他们在身体死后仍然活着。然而，阿努纳奇人创建了一组层面或相当于一个支持层面（Holding Plane）的经验次元，（造翼者是这样称呼它的），在那里他们可以被循环利用。

莎拉：“循环…如转世？”

聂鲁达博士：“是的，没错。这是转世的基础。它可以让阿努纳奇人回收亚特兰蒂斯人。被植入的功能的某些方面是跨次元的，也就是说，它能够协助将存在体运送到意识的支持层面的适当位置，并协助他们转世回来，进入到新的载体里。”

----人类1.0-3.0版本，和大卫·艾克与科瑞多·穆特瓦访谈互相印证----

http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_507a706101017z6r.html?vt=4

莎拉：“但你说他们…猿人是不繁殖的？”

聂鲁达博士：“1.0版本不是。这些人类制服是基础性的。但阿努纳奇人能够大规模地制造它们，因此，当一个人类制服死了，比如说发生了采矿事故。另一个人类制服就会被制造出来。他们都是克隆体。2.0版本才有了自我制造的能力，在阿努纳奇人这一方面，主要是由于管理这个过程需要巨大的工作量。他们就想到创造一个自动化的系统，这样他们就无需安排所有的变数。于是，天狼星人帮他们制造出了能够繁殖和自动回收存在体能力的植入物，使存在体能从支持层面通过婴儿出生到身体里。”

莎拉：“所以，通过编程…的技术…这全都是自动化的？ 我不懂，这太离奇了。”

聂鲁达博士：“宇宙是由次元构成的，而次元是数学方程式运算的结果。它是从数学构建出来的。一些存在体懂得如何运用数学方程式来组织和计划时空。它们全都是制造出来的。世界是被制造出来的，并不真实。它是用程序编出来的现实。

“当我提到计划，它也可以解释为对时空的控制。也就是说，这是一个被编成程序的时空现实。一旦你可以把时空现实编程进象人类这样的一个种族里，你也能在个人的层面上进行编程，如果你想要的话，甚至可以编程到他们什么时候鼻子发痒。这全都是通过数学方程式实现的。”

莎拉：“我不知道…该说什么了。我暂时同意你的意见，但我感觉这更象是小说。那么，猿人后来怎样了？”

聂鲁达博士：“我提到马杜克。他密切参与了种族的演化。这是他的角色。在所有阿努纳奇人中，他是和人类1.0版本关系最密切的人了。他理解他们，甚至在某些方面钦佩他们。也许在不知不觉中，他开始改变他们的程序，这样一来，人类1.0的行为得更象阿努纳奇人了。

“当他们开始表现出阿努纳奇人的特点时，阿努和他的儿子恩基和恩利尔担心起来。马杜克正在进行情感和感觉的编程。他将人类进化得过快了，但记住，这是功能植入物的进化，是动力来源-亚特兰蒂斯人-和人类物质身体之间的界面。所以是界面进化了，使人体能够表达情感、进行沟通、对被称为地球的三次元世界有更多的感觉等等。”

“与此同时，当地球越来越向三次元的固体化发展时，人类1.0和他们的功能植入物也同样在发展。这个不断增长的致密化，同样使得人类制服里的亚特兰蒂斯人的动力源头更容易被控制和压制。这就象地表之内和之上都同时在发生压缩一样，而且它加深了引力对地球表层上生存的影响。”

莎拉：“我写下了‘巨蛇’这个词。你说的是真的蛇吗”？

聂鲁达博士：“不是…我说的巨蛇是一个生命种族。只是他们是基于爬虫类动物DNA的另一个种族，但有别于阿努纳奇人。你可以说他们有些关联。他们被称为生命运送者。他们在行星播种。建造食物链。他们可以说是行星的杂货商。”

莎拉：“他们参与制造人类1.0了吗？”

聂鲁达博士：“不是在技术的意义上。他们的工作更多的是为它提供食物和让它维持下去。”

莎拉：“我理解亚特兰蒂斯人是怎样因植入物而被抑制在人类1.0里的，但他们为什么会走到这一步？ 如果他们象你暗示的那样不是自愿的，而且他们之前是强大的主权存在体的话，那么，他们怎么会被迫变成奴隶的呢？”

聂鲁达博士：“我们不清楚事情是怎样发生的。我们阅读的记录没有对此做具体的描述。但从它的语气或使用的词汇来看，似乎当时的亚特兰蒂斯人很天真，他们没理由认为那有可能会变成奴役。奴役这个概念从未在他们的文化里出现过。从未有人这么做…他们也不可能这么做。你无法奴役无限，当然，除非你把他们锁进一件人类制服里。而那，就是阿努纳奇人和他们的天狼星同伴的狡猾之处。他们发起攻击的角度如此怪异，令亚特兰蒂斯人觉察不到它的出现。我觉得，这就象是伏击或突然袭击。”

莎拉：“你之前提到人类2.0版本能够繁殖。在1.0和2.0之间间隔了多长时间，它们有什么主要的区别？”

聂鲁达博士：“就能够说话或交流来说，人类1.0上升到了相当高的水平。这主要归功于马杜克给人类1.0带来的附加组件。然而，对人类1.0.来说，克隆人的心理状态太令人难以忍受了。他们外表相似，想法雷同，这在某种程度上，有助于彼此之间的交流。比如共同完成一项任务，但要说是否存在个性想法的话。不，没有。而这导致了抑郁和各种心理状况的产生，根据造翼者的说法，他们确实发疯了。

“这一缺陷是个大问题。于是阿努决定消灭他们，这就是大洪水的故事。马杜克设法从大洪水中拯救了一些人类1.0，连同其他的动植物，但人类1.0版本算是终结了。（大洪水的故事，古代很多文献都记载了）

“人类2.0 版本随后被制造了出来。这是人类能够自我繁殖的阶段。当此发生时，一些阿努纳奇人使人类中的女性受孕，从而将他们的血统带给了人类种族。这导致了变化的开始。开始了人类不再是克隆人的观念。然而，他们又开始担忧人类2.0可能会变得过于强大和有自我意识。如果亚特兰蒂斯人的动力来源开始意识到，它是一个无限的存在体怎么办？

“阿努于是决定，他应该成为上帝。人类需要一个在他们之上的上主或统治者，好让他们明白，他们比外在的统治者低级。这是他们教化程序的一个关键部分。他们与马杜克和天狼星人一起合作，创造了伊甸园的环境，创造了夏娃，让她成为人类堕落的教唆者的范例。你也可以说它是阿努作为上帝的1号行动。它的编制目的，是为了让人类的2.0版本清楚地意识到，存在着一个外部的权威，而且他们被逐出天堂，是因为他们试图自我觉醒。

“这就象造物主用愤怒的拳头谴责人类，而这个造物主希望他的造物继续与他们的人类制服认同。这类似说：“你能象我一样吗？想都别想。”

莎拉： “而造翼者说，这事实上就象圣经上说的那样发生了？”

聂鲁达博士：“对。”

莎拉：“所以圣经的上帝就是这个阿努纳奇人上主叫阿努的？”

聂鲁达博士：“对。”

莎拉：“为什么你现在告诉我这一切？这些信息似乎改变了你之前分享的一些信息。”

聂鲁达博士：“为了真正地理解伟大入口，你必须理解这个进化的过程，而唯一让你能够理解的方法，就是回到人类的开始。”

莎拉：“那么，为什么阿努想成为上帝？”

聂鲁达博士：“记得他们最初的目的是获取黄金。但是当亚特兰蒂斯人拒绝阿努时，他们就开始与天狼星人密谋。就在大洪水之前，阿努发现他已开采到了足够的黄金。不需要更多的了。然而，成为亚特兰蒂斯人的上帝的想法是个诱惑。而天狼星人和巨蛇人感到，将无限的存在体束缚在地球的生态系统里，这个主意是他们的创造发明。他们因此而有了某种完全独一无二的东西。他们是造物主-上帝，他们同样可以将其他种族诱捕进类似的仪器里。

“他们就开始这么干了。”

莎拉：“你是说奴役其他种族？”

聂鲁达博士：“是的。你知道地球的核心拥有独特的特性。当阿努纳奇人第一次拜访地球时，这个核心引起了他们的极大兴趣。正是这个核心产生的引力场，使地球变成了完全的物质化星球，可以支持物质生命。当然也需要其他条件的配合出现， 但这个核心是真正的关键。他们与天狼星人和巨蛇人合作，开始对其他星球进行同样的奴役。他们复制了地球的核心，想方设法将这个核心植入其他行星。他们根本上是通过克隆和安装地核，将其他行星地球化来进行奴役的。”

莎拉：“那么，我想真正的问题是，如果你相信这些说法，那么当今的人类是什么？ 我们只是更多象他们一样的人吗？我们是人类2.0吗？”

聂鲁达博士：“我说过人类制服会进化，它的确进化了，但这种进化是在一条轨道，一条预先编程的轨道上进行的。意图是让阿努驾着‘云’朵返回，整个二次降临（既基督再临--译注）的说法是在为阿努准备入口。人类以如此这般的方式来进化，当他再次进入到我们的意识时，我们会把那看作是一件好事。是人类的救赎。而我们则是他的孩子，上帝的荣耀将降临在大地上。这些都是计划好了的。从耶稣出现之前就被计划好了。马杜克将整件事编程--”

莎拉： “这些存在体能活多长时间？”

聂鲁达博士：“再次，象马杜克、恩基或阿努他们不是基于时空的存在体。他们是无限的存在体，这意味着他们的生命没有终点。他们没有年龄。我们也没有。”

莎拉：“我尽力去理解所有这一切，但我发现很难相信这一点：人只是被编程的存在，一件制服而已。”

聂鲁达博士：“让我回到你的前一个问题--关于人类现在是什么。人类界面的功能植入物与人类仪器完全结合在了一起。它们是无缝运作的。如此地严丝合缝，我们甚至不知道它们并不是我们自己。在某种程度上，我们别无选择。我们以为我们的思想和情感就是我们，这个时空就是我们的思想和情感存在的地方。但甚至是上帝、天堂、地狱、灵魂、大师、所有这些东西的想法，它们都只是程序的一部分而已。

“它被同时整合进地球表层和来世的次元里了，来世是骗局的一部分。”

莎拉：“告诉我更多关于这个界面和它的功能植入物的事。”